-
++kasetloongkim.com++ Forums-viewtopic-ถาม-ตอบ ปัญหาเกษตร ทางรายการวิทยุ 14 JUL ........... ปลูกขนุน, ทานตะวันอายุยืน, กุหลาบไม่งาม, ไม่ยมไม่ออกดอก, เสียบยอดมะม่วง, เข็มสีจัด, ฝึกพูดนกขุนทอง, สำปะหลังก้าวหน้า, บำรุงพริก
หน้าแรก สมัครสมาชิก กระดานข่าว ดาวน์โหลด ติดต่อ
MySite.com :: ดูกระทู้ - ถาม-ตอบ ปัญหาวิทยุ 15 JUL *มะนาวในวงปูน, หลักพื้นฐานบำรุงไม้ผล
 คำถามถามบ่อยของกระดานข่าวคำถามถามบ่อยของกระดานข่าว   ค้นหาค้นหา   กลุ่มผู้ใช้งานกลุ่มผู้ใช้งาน   ข้อมูลส่วนตัวข้อมูลส่วนตัว   เข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณเข้าระบบเพื่อตรวจข่าวสารส่วนตัวของคุณ   เข้าระบบเข้าระบบ 

ถาม-ตอบ ปัญหาวิทยุ 15 JUL *มะนาวในวงปูน, หลักพื้นฐานบำรุงไม้ผล

 
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    MySite.com หน้ากระดานข่าวหลัก -> ถาม-ตอบ ปัญหาการเกษตร
ดูกระทู้ก่อนนี้ :: ดูกระทู้ถัดไป  
ผู้ส่ง ข้อความ
kimzagass
หาวด้า
หาวด้า


เข้าร่วมเมื่อ: 12/07/2009
ตอบ: 11563

ตอบตอบ: 15/07/2013 9:05 am    ชื่อกระทู้: ถาม-ตอบ ปัญหาวิทยุ 15 JUL *มะนาวในวงปูน, หลักพื้นฐานบำรุงไม้ ตอบกระทู้ด้วยเครื่องหมายคำพูด(quote)

ถาม-ตอบ ปัญหาเกษตร ทางรายการวิทยุ 15 JUL

วิทยุ ปตอ. AM 594 เวลา 08.15 & 20.05 ทุกวัน


********************************************************************

สวัสดีครับ ท่านผู้ฟังที่เคารพ
กองทัพบกเพื่อประชาชน เสนอรายการสีสันชีวิตไทย วิทยุเพื่อการเกษตร และอาชีพเสริม
ผลิตรายการโดยกองกิจการพลเรือน หน่วยบัญชาการป้องกันภัยทางอากาศ กองทัพบก

@@ สนับสนุนรายการโดย ...
... บ.นิมุติ เอ็นจิเนียริ่ง เครื่องย่อยเศษพืช (02) 322-9175-6
... ยิบซั่มธรรมชาติ เฟอร์มิกซ์--- ธาตุรอง/ธาตุเสริม มัลติแชมป์ (089) 144-1112
... และ บ.มายซัคเซส อะโกร--- ปุ๋ยอินทรีย์ ตราคนกับควาย, กาวเหนียวดักแมลง มายฟิกส์, สารเสริมฤทธิ์สารสมุนไพร ไบโอเจ๊ต, ถังฉีดพ่นรุ่นใหม่ ใช้แบตเตอรี่ (081) 910-5034

กระผม พันโทวีระ ใจหนักแน่น (คิม ซา กัสส์) เป็นผู้ดำเนินรายการครับ เช่นเคยครับ รายการเรา 1188 สายด่วน 4 ตัว ฝากข้อความ-ฝากคำถาม-ฝากข่าว ก่อนเริ่มรายการที่ โทรศัพท์มือถือส่วนตัว (081) 913-4986

---------------------------------------------------------------------------------------------------------


ตัวแทนจำหน่าย ปุ๋ยน้ำชีวภาพระเบิดเถิดเทิง, ไบโออิ, ไทเป, ยูเรก้า. (อินทรีย์ – เคมี)

1) ชมรม (ใหญ่) ใกล้ไฟแดง สี่แยกบางแพ ราชบุรี (089) 814-3204
2 )“คุณชาตรี” (081) 841-9874 ทรัพย์ทวีการเกษตร ชัฎป่าหวาย สวนผึ้ง ราชบุรี (ส่งทาง ปณ.)

3) ร.ต.ต.นันท์สุรัตน์ (089) 821-8273 ต.จรเข้เผือก ด่านมะขามเตี้ย กาญจนบุรี (สั่งทาง ปณ.)
4) “คุณล่า” (081) 944-8494 ทุกวันจันทร์ ตลาดนัดวัดอมรญาติ ดำเนินสดวก ราชบุรี

5) “คุณประเสริฐ” (080) 110-4645 บ.เขาดิน หนองแขม เดิมบางนางบวช สุพรรณบุรี
6) “คุณอรุณ” ในร้านโครงการหลวง ตลาด อตก.

7) “คุณพรพรรณ” (089) 814-7944 พลชัยเกษตรชีวภาพ ตลาดนัดธนบุรี ถ.เลียบคลองทวีวัฒนา
8 ) “คุณน้ำส้ม” (085) 055-7706 ชมรมฯ สาขาศาลายา หน้า ม.มหิดล พุทธมณฑลสาย 4 (ส่งทาง ปณ.)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------


จาก : (087) 284-15xx
ข้อความ : มะนาวแป้นพิจิตรในลองปูน อายุ 2 ปี ลูกดกดีน่าพอใจ มีลูกแก่ใกล้เก็บแล้ว แต่เปลือกหนา ต่อมไม่ใส น้ำน้อย ฉันใส่ขี้วัว ยิบซั่ม 16-16-16 ให้จุลินทรีย์หน่อกล้วยมาตลอด แก้ไขอย่างไรคะ....

ตอบ :
- ปลูกพืช อ่านธรรมชาติของพืชให้เข้าใจว่าเขา ชอบ/ไม่ชอบ, ต้องการ/ไม่ต้องการ, ขาด/พอดี/เกิน สำหรับเขาอย่างไร ไม่ใช่ตามทำกระแส ตามโฆษณา ตามข้างบ้าน .... รู้อะไรรู้กระจ่างแต่อย่างเดียว แต่ให้เชี่ยวชาญเถิดจะเกิดผล .... ทำตามคนที่ล้มเหลวจะล้มเหลวยิ่งกว่า ทำตามคนที่สำเร็จจะสำเร็จยิ่งกว่า หมายความว่าอย่างไร ? อ่านเกมส์ให้ออกว่า ใช่/ไม่ใช่ ใช่เพราะอะไร ? ไม่ใช่เพราะอะไร ?

- อาการทั้งหมดที่เล่ามา มีสาเหตุมาจากขาดสารอาหาร (ปุ๋ยผิด ใช้ถูก – ปุ๋ยถูก ใช้ผิด) ทั้งทางใบทางรากอย่างรุนแรง ใส่ 16-16-16 บอกแล้วไง นี่คือสูตรสิ้นคิด ยังใส่อยู่อีกเหรอ ถามตัวเองซิ รู้จักปุ๋ยกี่สูตร แต่ละสูตรมีสรรพคุณต่อต้นไม้ต้นพืชอย่างไร เหมือนอาหารคน กินผักกับกินไขมันร่างกายต่างกันอย่างไร .... จุลินทรีย์หน่อกล้วย กับจุลินทรีย์ในน้ำหมักระเบิดเถิดเทิง อย่างไหนดีกว่ากันสำหรับต้นมะนาวที่ต้นโตให้ผลแล้ว ไม่ใช่มะนาวต้นเล็กระยะกล้า


@@ หลักการและเหตุผล มะนาวในวงปูน
– พื้นที่เพื่อการดำรงชีวิตจำกัดภายในวงปูนเท่านั้น สารอาหารธรรมชาติจากนอกวงปูนเข้าไปในวงปูนไม่ได้ ในขณะที่รากจะออกไปหาสารอาหารกินเองนอกวงปูนก็ไปไม่ได้ เปรียบเหมือน สัตว์เลี้ยงในคอกในกรงที่ต้องได้รับสาอาหารจากคนให้เท่านั้น ถ้าคนไม่ให้แล้วสัตว์เลี้ยงเหล่านี้จะดำรงชีวิตอยู่ได้อย่างไร .... เมื่อรู้เช่นนี้ จึงเป็นหน้าที่ของคนปลูกที่ต้องหาสารอาหารให้ต้นมะนาวในวงปูนกิน

- วัตถุประสงค์ของการปลูกมะนาวในวงปูนเพื่อทำมะนาวหน้าแล้ง ซึ่งจะต้องงดน้ำแล้วเปิดตาดอกในช่วงเดือน ก.ค.-ส.ค.-ก.ย. ซึ่งเป็นหน้าฝนให้ได้ เพราะในวงปูนสามารถ ควบคุมหรืองดน้ำได้แน่นอน แม้จะงดน้ำได้แล้วทำให้มะนาวออกดอกได้ แต่ดอกจะติดเป็นลูกหรือไม่ ติดเป็นลูกแล้วจะโตหรือไม่ โตแล้วจะมีคุณภาพหรือไม่ แม้กระทั่งต้นจะมีอายุยืนนานหรือไม่ เรื่องนี้เราต้องช่วยเขา 100% เขาไม่ช่วยตัวเองไม่ได้เลยก็ เพราะเจ้าวงปูนนี่แหละที่เป็นอุปสรรค


@@ หลักการบำรุงมะนาวในวงปูน :
- บริหารจัดการ “ปัจจัยพื้นฐาน (ดิน-น้ำ-แสงแดด/ฤดูกาล/สารอหาร-สายพันธุ์-โรค” ตามความต้องการของมะนาวในวงปูนอย่างแท้จริง
- บำรุงมะนาวแบบ อินทรีย์นำ เคมีเสริม ตามความเหมาะสมของมะนาวในวงปูน

- ลดปุ๋ยเคมี เพิ่มปุ๋ยอินทรีย์ และสารปรับปรุงบำรุงดิน
- ลดธาตุหลัก เพิ่มธาตุรอง ธาตุเสริม ฮอร์โมน และอื่นๆที่จำเป็น

- ให้สารอาหารครบสูตรทั้งทางใบและทางราก แบบให้น้อยบ่อยครั้ง สม่ำเสมอ


@@ บำรุงมะนาวในวงปูน :
.... ทางใบ : ให้สูตรสหประชาชาติไปเลย.... “น้ำ 200 ล. + ไบโออิ 60 ซีซี. + ไทเป 60 ซีซี. + ยูเรก้า 60 ซีซี.” 2 รอบ สลับด้วย แคลเซียม โบรอน 1 รอบ ห่างกันรอบละ 7 วันฉีดพ่นให้เปียกโชกทั้งไต้ใบบนใบลงถึงพื้น .... ทุกครั้งที่ฉีดปุ๋ยทางใบ +สารสมุนไพรร่วมไปด้วยเพื่อไม่เสียเวลา


หมายเหตุ :
- อัตราให้ปุ๋ยทางใบ อย่าเกิน ! เพราะอาจทำให้ใบไหม้ ใบหงิกงอ แต่ขาดได้หรือลดลงได้ เช่น น้ำ 200 ล. ใส่ปุ๋ย 3 อย่างรวมกันแล้วได้ 180-150 ซีซี. ก็พอ แล้วถือโอกาสให้น้อยบ่อยครั้ง

- เกษตรกรหลายคนใจร้อน คิดว่าใส่มากๆแหละดี ต้นไม้จะได้มีกินมากๆ พอใช้เกินมากๆแล้วเกิดปัญหาใบหงิก ใบเอ๋อ แล้วมาบ่นว่า "ปุ๋ยลุงคิมเต็มสูตรจริงๆ" ลุงคิมเลยตอบไปว่า "แสดงว่า ใช้ปุ๋ยยี่ห้ออื่น ใส่เกิน-ใส่แถม-ใส่เพิ่ม-ใส่เผื่อ แล้วไม่เป็นไรก็เพราะ เนื้อปุ๋ย (มวลสาร) น้อย นั่นมันน้ำละลายสีธรรมดาๆ..."

- ปุ๋ยทางใบลุงคิม ให้ใช้น้อยลงได้ เพื่อจะได้ไม่เปลือง ประหยัด ทั้งนี้ต้นไม้ต้นพืช ไม่มีคันเร่ง ไม่มีโวลลุ่ม ใจเย็นๆ ดูแลปัจจัยพื้นฐานทุกปัจจัยให้เหมาะสม เดี๋ยวทุกอย่างดีเอง

.... ทางราก : ใส่ยิบซั่ม เฟอร์มิกซ์. ปุ๋ยอินทรีย์ ตราคนกับควาย, ขี้วัวขี้ไก่, หญ้าแห้ง คลุมโคนต้นหนาๆ ทุก 3 เดือน, ให้น้ำหมักชีวภาพสูตรที่มีสารอาหารทั้งอินทรีย์ และเคมี เดือนละครั้ง, ใส่ปุ๋ยเคมี 8-24-24 (1 กำมือเล็กๆ) สลับเดือนกับ 21-7-14 (1 กำมือเล็ก) /วงปูน โดยผสมรวมไปกับน้ำหมักฯ


หมายเหตุ :
- การใช้เครื่องทุ่นแรง สปริงเกอร์หัวพ่นทางใบ ใช้หัวแบบหัวคว่ำ ให้พ่นน้ำผ่านใบลงถึงพื้นเฉพาะวงปูน มีหม้อปุ๋ยหน้าโซน นอกจากช่วยเพิ่มประสิทธิภาพประสิทธิผลของเนื้องาน ยังช่วยประหยัดเวลา แรงงาน อีกด้วย .... ติดสปริงเกอร์ฉีด สมุนไพรเดี่ยวๆ, ปุ๋ย/ฮอร์โมนเดี่ยวๆ หรือ สมุนไพร+ปุ๋ย/ฮอร์โมน เช้ารอบค่ำรอบค่ำรอบเช้ารอบ แถมหัวค่ำ แถมเช้ามืด ได้ทั้งบำรุงต้นมะนาว และป้องกันกำจัดศัตรูพืชได้

- วงปูนครั้งแรกระยะห่าง 3 x 3 ม. เก็บผลได้ 5-6 ปี ต้นเริ่มโตเบียดกัน ให้ตัดออกต้นเว้นต้น ได้ระยะห่างใหม่เป็น 6 x 6 ม. เลี้ยงต่อไปได้อีก 10-20-30 ปี ทั้งนี้ มะนาว (พืชตระ กูลส้มทุกชนิด) ไม่ชอบการตัดแต่งกิ่ง หากตัดกิ่งต้องเลี้ยงกิ่งใหม่ 2-3 ปี จึงออกดอกติดผล .... มะนาวโตอิสระเต็มที่ สูง 5 ม. กว้าง 6 ม. บำรุงเต็มที่ (ตามใจมะนาว ไม่ใช่ตามใจคน) ให้ผลได้ถึงต้นละ 1,000 ผล หน้าแล้ง 6 บาทหน้าสวน

- ไม้ผลตระกูลส้ม บำรุงแบบ อินทรีย์นำ เคมีเสริม ตามความเหมาะสมของมะนาว อย่างแท้จริง สม่ำเสมอ อายุต้นยืนนาน 40-50 ปี ต้นยิ่งอายุมากยิ่งให้ผลดกและดี ปัจจุบันที่ปลูกๆกันอายุต้นอยู่ได้ 4-5-6 ปีก็ตาย นั่นเป็นเพราะบำรุงมะนาวตามใจคน (คนปลูก คนขายปุ๋ยขายยา) ไม่ใช่ตามใจมะนาว

----------------------------------------------------------------------------------------------------


จาก : (082) 920-38xx
ข้อความ : ก่อนอื่นต้องขอขอบคุณผู้พันอย่างสูงครับ ผมทำสวนทุเรียน เงาะ มังคุด สละ ลองกอง มะยงชิด รวมเนื้อที่ 150 ไร่ บำรุงตามแบบบรรพบุรุษ ใส่ปุ๋ยฉีดยาตามคำแนะนำของร้านขายปุ๋ย ค่าปุ๋ยและยาปีละ 3 แสน ค่าแรงปีละ 2 แสน ขายแล้วได้กำไรไม่ถึงแสน เมื่อคิดต้นทุนทุกอย่างอื่นกับค่าพื้นที่แล้วขาดทุน อดีตทำแบบเคมีล้วนๆ ไม่มีอินทรีย์เลย รุ่นปีที่ผ่านมา ทำแบบ อินทรีย์กับเคมีผสมผสานกัน เลือกปุ๋ยถูก ใช้ถูก ทำให้ต้นทุนค่าปุ๋ยค่ายาลดลงกว่าครึ่ง ..... (ต่อ)

(ต่อ).....ผลไม้ทุกอย่างปีนี้คุณภาพดีกว่าปีก่อนๆด้วย คนกลางมารับแล้วยอมรับ บอกว่าจะส่งมาเลเซีย สิงค์โปร์ ทั้งหมด ให้ราคาสูงกว่าตลาดในประเทศ 25 เปอร์เซ็นต์ แล้วขอจองปีหน้าด้วย ที่จริงปีนี้ ผมใส่ปุ๋ยตามคำแนะนำในรายการวิทยุ ขาดบ้างเกินบ้าง ผิดบ้างถูกบ้าง คุณภาพยังดีขนาดนี้ รุ่นหน้าปีหน้าผมจะทำตามแนวลุงคิมครบสูตร วันนี้ขอคำแนะนำในการบำรุงตั้งแต่เริ่มต้นจนถึงเก็บเกี่ยว ผู้พันคงไม่ขัดข้องนะครับ....ขอบคุณครับ โป่งน้ำร้อน

ตอบ :
- ถามครั้งเดียว 6 มะ ตอบยังไง เวลามีแค่นี้.... เอา "หลักพื้นฐาน" ไปก่อน ยังไงๆขอให้ถามซ้ำมาเฉพาะแต่ละมะก็ได้

– ศึกษานิสัยทางธรรมชาติของไม้ผลแต่ละชนิดอย่างละเอียดลึกซึ้งแล้วปฏิบัติบำรุงตามแบบ เคมีนำ อินทรีย์เสริม ตามความเหมาะสม ของไม้ผลชนิดนั้นๆ

- วิธีปฏิบัติต่อ ทุเรียน, เงาะ, มังคุด, ลองกอง, มะยงชิด, สละ ในแต่ละขั้นตอนมีความต่างบนความเหมือนหรือมีความเหมือนบนความต่างอยู่ในตัว แม้ธรรมชาติของไม้แต่ละชนิดจะไม่เหมือนกันแต่ก็ไม่ได้ต่างกันอย่างสิ้นเชิง

- เข้าสู่ “8 ขั้นตอนบำรุงไม้ผล” เริ่มปฏิบัติทันทีหลังจากผลสุดท้ายหลุดจากต้น ในวันรุ่งขึ้น แล้วบำรุงอย่างสม่ำเสมอต่อเนื่องตามระยะทุกระยะกระทั่งเก็บเกี่ยว


@@ หลักการบำรุง แบบกว้างๆ :
- เริ่มลงมือบำรุงทันทีในวันรุ่งขึ้น หลังผลสุดท้ายหลุดจากต้น
- ตัดแต่ง กิ่ง/ทรงพุ่ม โดยตัดออกหรือคงไว้ ตามธรรมชาติเพื่อเอาผลผลิตรุ่นหน้า

- ปรับปรุงบำรุงดิน น้ำ และอื่นๆ อันเกี่ยวเนื่องกับต้นไม้ผลโดยตรง
- ให้สารอาหาร ทางใบและทางราก ถูกสูตรตรงตามชนิดไม้ผล และระยะพัฒนาการ

- ป้องกันและกำจัดศัตรูพืชอย่างสม่ำเสมอ
- การปฏิบัติเสริมเมื่อสภาพแวดล้อมเปลี่ยนแปลงไปจากปกติ

- เตรียมแผนการปฏิบัติต่อไม้ผลแต่ละชนิด แต่ละระยะ เมื่อสภาพแวดล้อมเปลี่ยน แปลงอย่างรุนแรง โดยมีการปฏิบัติ ก่อนสภาพแวดล้อมเปลี่ยนแปลง-ระหว่างสภาพแวดล้อมเปลี่ยนแปลง-หลังสภาพแวดล้อมเปลี่ยนแปลง

- การบริหารจัดการปัจจัยพื้นฐาน “ดิน-น้ำ-แสงแดด/อุณหภูมิ-ฤดูกาล-สารอาหาร-สายพันธุ์-โรค” เหมาะสมสอดคล้องกับนิสัยธรรมชาติของไม้ผลชนิดนั้นอย่างแท้จริง


@@ ขั้นตอนหลักในการบำรุง :
- ขั้นตอนที่ 1 เรียกใบอ่อน เพื่อฟื้นฟูสภาพต้น เรียกความสมบูรณ์กลับคืนมา
- ขั้นตอนที่ 2 สะสมตาดอก เพื่อให้ต้นได้สะสมแป้งและน้ำตาล สำหรับการออกดอก

- ขั้นตอนที่ 3 ปรับ ซี/เอ็น เรโช เพื่อให้ต้นมีสารอาหารกลุ่ม ซี. มากกว่ากลุ่ม เอ็น.
- ขั้นตอนที่ 4 เปิดตาดอก เพื่อให้ต้นออกดอก

- ขั้นตอนที่ 5 บำรุงดอก เพื่อให้ดอกสมบูรณ์ ติดเป็นผลมากที่สุด
- ขั้นตอนที่ 6 บำรุงผลเล็ก เพื่อสร้างเมล็ด แล้วให้เมล็ดสร้างเนื้อต่อไป

- ขั้นตอนที่ 7 บำรุงผลกลาง เพื่อหยุดเมล็ดแล้วสร้างเนื้อให้ขนาดผลใหญ่ขึ้น
- ขั้นตอนที่ 8 บำรุงผลแก่ก่อนเก็บเกี่ยว เพื่อให้ได้คุณภาพ

หมายเหตุ :
- ในแต่ละขั้นตอนหลัก (ขั้นตอนที่ 1 ถึงขั้นตอนที่ 8 ) จะมีขั้นตอนย่อยอีกหลายขั้นตอนตามชนิดพืช ซึ่งขั้นตอนย่อยนี้ถือว่ามีความสำคัญอย่างมากๆ
– สำรวจลักษณะอาการตอบสนองหรือสภาพของต้น หลังจากที่ได้บำรุงตามขั้นตอนในแต่ละขั้นตอนแล้ว
– การบำรุงตามขั้นตอนสามารถลัดหรือข้ามขั้นตอนได้ ถ้าต้นมีความสมบูรณ์สูงอย่างแท้จริง และสภาพแวดล้อมเอื้ออำนวย


@@ ไม้พักต้น เหมือน นักกีฬาเก็บตัว :
หลังเก็บเกี่ยวผลหมดต้นเพราะหมดฤดูกาลแล้ว เริ่มบำรุงแบบ "สะสมความสมบูรณ์" รอเข้าสู่ฤดูกาลหน้า :
.... ทางใบ : ให้ไบโออิ (Mg Zn TE) 2 รอบ สลับด้วย CaBr 1 รอบ ทุก 15-20 วัน, ป้องกันศัตรูพืชสม่ำเสมอ
.... ทางราก : ใส่ยิบซั่ม เฟอร์มิกซ์, ปุ๋ยอินทรีย์ ตราคนกับควาย, ขี้วัวขี้ไก่, ใบไม้แห้งคลุมโคนต้นหนาๆ, ให้ปุ๋ยน้ำชีวภาพระเบิดเถิดเทิง 30-10-10 (1 ล.)/20 ต้น/1-2 เดือน, ปุ๋ยเคมี 25-7-7 (ครึ่ง - 1 กก./ต้น)/เดือน, ให้น้ำสม่ำเสมอ

----------------------------------------------------------------------------------------------------



.
กลับไปข้างบน
แสดงข้อมูลส่วนตัวของสมาชิก ส่งข่าวสารส่วนตัว
แสดงการตอบก่อนนี้:   
ตั้งกระทู้ใหม่   ตอบกระทู้    MySite.com หน้ากระดานข่าวหลัก -> ถาม-ตอบ ปัญหาการเกษตร ปรับเวลา GMT + 7 ชั่วโมง
หน้า 1 จากทั้งหมด 1

 
ไปยัง:  
คุณ ไม่สามารถ ตั้งกระทู้ใหม่ในกระดานนี้
คุณ สามารถ ตอบกระทู้ในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลบการตอบกระทู้ของคุณในกระดานนี้
คุณ ไม่สามารถ ลงคะแนนในแบบสำรวจในกระดานนี้

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©